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处世原则:不责人小过,不发人隐私,不念人旧恶。做到此三者,既可以养德,亦可以远害

 
 
 

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不责人小过,不发人隐私,不念人旧恶。 做到此三者,既可以养德,亦可以远害。

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关于【canon】 FD 85mm F1.2   

2009-12-06 15:29:28|  分类: 摄影器材 |  标签: |举报 |字号 订阅

  下载LOFTER 我的照片书  |

本帖原名為『解除canon FD 85mm F1.2 L鏡的封印』,隨著時間演變,變成ZEISS、Nikon、Canon的85mm/1.2/1.4鏡頭的PK,因此我把它再次改名比較表裡如一。

Canon FD 85mm F1.2 L是經過改F口的,無限遠仍然不能對焦,我轉接到canon上仍然無法無限遠對焦,原因是FD鏡後距與nikon F口差太遠,這是先天的障礙,改M42的則可以無限遠對焦。

此鏡在改鏡過程中,有變更鏡頭設計,因為canon FD 85mm F1.2 L尾鏡的非球面鏡片是黏在卡口上的,只有拆下來黏在新卡口,改鏡風險大,失敗機率非常高,是否已經改成功還要一對一驗證!

所以我強烈不建議改鏡,改此鏡者要有失敗的心理準備。

*****************************
       Canon 5d markii(以下稱5D2)上市後,雖然未臻完善,但對我而言,已經是非常好的機器了。我一向喜歡嘗好鮮,喜歡租機器來玩,一來是沒那麼多有這些相機的朋友可以借,二來是租來的相機可以盡情的拍照以瞭解它們的特性,三來是不必投入大量資金買新機器就可以解毒,至今我租金花的也不少了,但我覺得我可以獲得比看評測更多的經驗,並藉這些經驗瞭解我究竟要什麼。至今我已玩過sony的A900、A700,nikon的d700、d300、d200、d90、d80、d1x、d1h,canon的5d2、5d、40d、450d、1000d、300d等。

       我租用5d2的目的除了嘗鮮外,還有為了對這幾顆85測試,這也是最重要的目的,它們分別是canon EF 85mm F1.2 Lii,canon NFD 85mm F1.2 L,contax T* 85mm f1.4 MMG,ZF T* 85mm F1.4,Nikon 85mm F1.4 AFD,Nikon 85mm F1.4 AIS等,還有其他許多我用過的鏡頭也會貼幾張照片在帖子內。

       我目前身邊的機身除了一堆底片機就是nikon D1H與canon 300D,當然希望上FF囉。

       至於這麼久以來的多次測試,我個人認為對我是很重要的,因為不斷的測試中會更瞭解鏡頭與瞭解攝影的一些原理。有人認為這種是雕蟲小技,俠者不為,我尊重他們的看法。不過,我覺得很多東西的誤解是因為沒有接觸過,先入為主的主觀看法導致偏見,鏡頭與各系統的爭議就是如此。

       在DSLR的世界中,分辨各系統的差異很容易,拍幾個RAW檔回家看就很清楚了,但從貼在網路上的圖就要分辨差異,這些人顯然忽略了數位時代中,「後製」是影響網路照片差異的重要因素。

       我的測試都是相同的設置,這些測試其實也不是為了別人,而是對自己下判斷有了更多的輔助標準,這幾次測試對我觀察各式各樣的測試有了很多新的看法,也紛紛寫在帖子中,有興趣的朋友可以參考一下。

       以下是我用5D2測試canon EF 85mm F1.2 Lii,canon NFD 85mm F1.2 L,contax T* 85mm f1.4 MMG,ZF T* 85mm F1.4,Nikon 85mm F1.4 AFD,Nikon 85mm F1.4 AIS的解像力、紫邊、還有一些測試感想,從936帖到997帖為止,整理如下:

中央解像力測試:

測試方法:

機身:canon 5D markii,raw轉jpg
上腳架,Live view + 延時自拍,所有設置調為0,僅usm銳化一次後上圖
放大倍率:中央裁切PS插值放大300%以上
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用photobucket上圖的在949帖
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邊緣成像測試(1)
測試方法:

機身:canon 5D markii,raw轉jpg
上腳架,Live view + 延時自拍,所有設置調為0,僅usm銳化一次後上圖
放大倍率:中央裁切PS插值放大300%以上
風格:標準 色溫固定6000k
最大光圈拍攝
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用photobucket上圖的在961帖
*****************************
邊緣成像測試(2)
測試方法:

機身:canon 5D markii,raw轉jpg
上腳架,Live view + 延時自拍,所有設置調為0,僅usm銳化一次後上圖
放大倍率:中央裁切PS插值放大300%以上
風格:標準 色溫固定5200k
最大光圈拍攝

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用photobucket上圖的在969帖
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各鏡的發色特色:5200k,設置均為0,縮圖,在970帖
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紫邊測試
機身:canon 5D markii,raw轉jpg
上腳架,Live view + 延時自拍,所有設置調為0,完全無銳化裁切後上圖
風格:標準 色溫固定5200k
最大光圈拍攝

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用photobucket上圖的在971帖
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※canon EF85/1.2 Lii接上APS機身與canon EF135/2 L接上FF的虛化能力到底差多少?在997帖
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各鏡評論(977、978、979、985、986、988帖):
其實這6支85我都用底片拍過,但總共拍差不多10捲,就不說了。
※Canon EF 85/1.2 L II USM

       這顆鏡頭算是很傳奇,幾乎每個想要接觸85這個焦段的無不聽過它的威名,由於它不能轉接,又是毫無取代性的F1.2,多少人為了它進入C家,說它是C家的招牌也不為過。

       從以前到現在,也只有contax 85/1.2對它構成威脅,可惜contax 85/1.2是紀念鏡,換言之,量產的85焦段來說,Canon EF 85/1.2 L II USM足以戴上85的桂冠而毋需自謙。

       在評論鏡頭時,規格當然重要,本鏡不止規格漂亮,最大光圈的成像亦無可挑剔,不是說它完美無缺,而是它的實力確實是「最大光圈就是可用光圈

       如果有人認為中焦大光圈的實力不怎麼樣,那應該請他看看Canon EF 85/1.2 L II USM最大光圈火力全開的實力,當然,前提是對焦準確。不過,在Live view盛行的時代,這已經不成問題。

       擁有Canon EF 85/1.2 L II USM是許多人的夢想,但這鏡頭卻不是人人可以輕易駕馭的。多少人說它軟,其實都是因為它最大光圈景深過淺所致,要在非Live view下用好最大光圈,即使是最老道的攝影師也會在它面前失手。

        L is L!這句话Canon EF 85/1.2 L II USM當之無愧,大眼睛的魅力幾乎無人能擋,門外漢看到也會知道它不是便宜貨,有人說了「沒玩過Canon EF 85/1.2 L II USM不算玩過canon」!我不會這樣說,我的說法是,玩了canon沒玩過Canon EF 85/1.2 L II USM必會留下遺憾!
如果要我用一句話來評它:這是一只讓你捨不得縮光圈用的鏡頭!

【優點】
1.有了它,你幾乎不會想再找第2支f1.2或更大光圈的鏡頭,除非你有更多的錢
2.紫邊控制能力強,焦內銳利,焦外柔和,全開光圈拍無限遠也銳利無比
3.發色見仁見智,但用它拍照確實不怎麼需要後製

【缺點】:只在乎曾經擁有,不在乎天長地久
1.重、大、嬌貴、慢,在使用上很多限制,這類缺點前面有談,不再贅述。
2.有人不喜歡它的散景光斑,光斑有非球面鏡片的研磨漩渦痕跡
3.若收到f1.4以下,其實與其他鏡頭差異有限,畢竟其他85/1.4亦非泛泛之輩。

搭配機身:40D,5D2
拍攝張數:1500張以上

※canon FD 85/1.2 L——昔日夢已遠

       我第一支用的85大光圈是nikon AF 85/1.8,第二支就是這支canon FD 85/1.2 L。

       說起FD,現在的攝友大概知道的很少,二手市場價格也只有幾支L頭勉強撐個門面,未來若底片澈底退出歷史之後,FD的那些銘鏡若不能有好辦法接到DSLR上,又流落到不識貨的後代手上,恐怕價格會大崩盤吧。

       不過,生年不滿百,常懷千歲憂。未來的事該怎麼說呢?也許以後連DSLR也沒了。

       以現在DSLR的發展來看,幾十年來,這些135鏡頭的變化算快了。從手動到AF,從單層鍍膜到奈米鍍膜,日新月異,現在我的FD既然已經改口,也能與各家鏡頭一較長短,就以平等的眼光來看待它們吧。

       在歷次PK中,乃至5d2的FF級的較量中,FD的85在小老弟面前仍然沒有失去它的尊嚴,中央與邊緣成像仍然是L級的,紫邊控制的也不錯。縱使如此,NFD的85L其實也不老,20多年而已,跟CY85MMG、85AIS差不多。

       從這幾支85老當亦壯甚至還可以給小老弟上一課的表現來看,所謂新時代鏡頭完勝老鏡頭的說法已不攻自破,85AIS邊緣解像力比85AFD強,CY85比 ZF85控制紫邊能力強,舊時代的鏡頭不必在「味道」這種虛無縹緲的地方取勝,直接以DSLR時代重視的指標戰勝新鏡頭。

       然而,我這樣的看法也僅限於85這幾顆大光圈定焦鏡,這幾顆85中,EF85幾乎是沿用FD85的設計,現在的Lii也不過是改了對焦馬達。85afd也有年紀了,呼籲AFS化的呼聲一直不斷!只有ZF85比較新,卻又是舊設計…,我一直相當懷疑,85大光圈在今日高iso機身才是王道的思維下,廠商會有心思去改善它嗎?

       至於此鏡的表現,我已經在本帖貼了非常多的圖了,如果這些圖还不能說明什麼,那我再多用文字敘述也是枉然,有興趣的朋友不妨從前面看起吧。

       FD今日的悽涼,說起來都是canon毅然改口的後果,但不改口,canon也不會成為今天的老大。Canon是頭也不回的拋下FD的,連再見也沒說…
       如果要我用一句話來評它:天亡我也,非戰之罪!
【優點】:
手動的85/1.2,便宜的價格,夫復何求!
【缺點】:
FD口的先天限制,canon的棄婦,多數人只能從底片上體驗它的魅力。

搭配機身: d1h,d200,d300,d80,300d,40d,5D2
拍攝張數:15000張以上

※Nikon AF 85/1.4D-力抗85L的中流砥柱
此鏡是Nikon當家的人像鏡皇,對焦速度很快,我沒用過pentax、ZA與美能達的af85,不知它們的能耐。不過,我想很少有比它對焦快速的85大光圈了!
Nikon AF 85/1.4D,在85/1.4等級的鏡頭中,也擁有最大的前鏡片,雖然有人說它的紫邊控制不太好,但在眾家之中也不算最差的了,但因為它最大的前鏡片,最容易有耀光,邊緣成像也不如其他85。
不過,強敵環伺的85之中,它卻是相當吃香的一支鏡頭,因為它AF速度快,就它的散景來說,Nikon AF 85/1.4D應該是真正的圓形光圈,個人認為它比ZF的散景還好看!在85/1.4的散景排名中,我覺得Nikon AF 85/1.4D比ZF好一點,ZF比AIS及CY好一點……其實我對NIKON鏡的評價一向不怎麼低,也不覺得N家有什麼不如人的地方。
此外,雖然說Nikon AF 85/1.4D的邊緣成像略遜於ais,但我想在實拍上不會差太多,這6支85的綜合評價中,我給它第2名,因為它有af,且中央的銳度、顏色都不差。
NIKON的AF鏡還有個比AFS鏡的「優勢」是:有光圈環,用齒輪帶動對焦,我認為有光圈環可以轉接,是保留多種可能性的好選擇;用齒輪帶動對焦,總比afs不容易壞,雖然這樣對焦速度可能較慢,聲音也比較大。
Nikon AF 85/1.4D目前沒有AFS版本,在50/1.4AFS出來後,85/1.4AFS按理說就是下一支了。不過,我不太清楚NIKON還會作出什麼改變, 如果真的有AFS版的話,我的建議會是應該加強一點邊緣成像,此鏡也比其他鏡容易有炫光,希望在鍍膜上能有所改進,但看50/1.4AFS的例子,有點不 太樂觀。
總之,這支是NIKON的中規中矩之作,如果要我用一句話來評它:說驚喜談不上,但也不會讓你失望。
優點:
1.快速的af
2.紫邊控制能力其實不錯
缺點:
1.容易有曜光
2.最大的前口徑77mm
搭配機身:d1h,d80,40d,5d2
拍攝張數:1000張以上
※Contax 85/1.4 MMG 比女人更捉摸不定的鏡頭
在談此鏡前,先講點相關的題外話,老鳥可以視為是初學者的感想,比我更初學的人可以參考一下我的看法。
我玩攝影將近兩年,開始玩85這個焦段大概是2008年3月吧,偶爾看見NIKON AF 85/1.8只賣7500NT,一動心就買下了,從此開始買很多85鏡頭,搞到一度手頭上共有30幾支鏡頭,現在手上剩8支。
後來偶然下知道FD可以改鏡,我突發其想希望把CANON FD 85/1.2 L改F口,這是今年5月的事,也認識了玩鏡頭的一位好朋友。
換句話說,在2008年的5月之前,我的攝影世界完全侷限在NIKON之中。
在這後來的7個月,偶然間摸了ZEISS、Minolta、LEICA…等鏡頭,以前雖然知道它們的存在,但也只限於網路上看圖而已,這七個月內,總算是看到多顆不一樣的鏡頭,對各系統開始接觸,其實還是CANON改變了我的鏡頭觀。
這些不同於NIKON的鏡頭,究竟與N有什麼本質上的差異,七個月以來,慢慢體會到了,在WJ混了七個月,也漸漸瞭解到鏡頭世界之廣大。
也因為這番經歷,我對各個不同廠牌鏡頭的固定看法也少了,因為我幾乎等於是從頭開始,ZEISS可以與NIKON放在同一個天平上較量,老鏡也與新鏡用同一台5D2較量,我也不會覺得有什麼不公平的地方。
所以,85MMG,甚至於ZEISS,對我也不過是一個鏡頭廠商的鏡頭,由於沒玩過CY或ZF的其他鏡頭,所以我的評價也就僅限於這幾支的比較,當然也就不擴及其他焦段的鏡頭。
可以更進一步的說,也由於我PK這些鏡頭的經歷,在DSLR時代,凡是不是同時同地同機身的拍攝,我都不認同鏡頭差異的存在;換句話說,拿在甲地拍的好照片來嘲笑乙地拍的普通照片,然後說甲地鏡比乙地鏡好,我會認為這根本是主觀的臆斷,有參考價值但無說服力。
所以,所謂什麼鏡如何如何好或如何如何差,我覺得固然是隨主人的觀感而改變,亦是隨個人的能力而有不同程度的發揮。
好,現在言歸正傳。
說起這支85,名聲很大,但伴隨著好與壞,喜歡它的人找得出很多理由,討厭它的人只要一個理由-難對焦!
這支鏡頭在F1.4確實很難用,我在用300d時用F1.4拍10張也許只有2-3張準焦,用40d+Live view時感覺這支鏡頭仍然不是很銳利,用5d2+Live view「總算」讓我感到ZEISS的威力了。
不過,以ZEISS支支銘鏡的光榮傳統中,CY P85卻是相對弱勢的一支,一來是因為它的對手個個來者不善,其次,P85並沒有特別的突出。
關於這支最多的傳聞是,光圈縮到多少後會有判若兩人的表現,可玩性高…,這或許是「不穩定」的另一種說法。以我現在的看法則是,這是它大光圈難以對焦的原 因所致,在Live view之下,不可能有鏡頭找不到焦點,事實上,CY P85與其他鏡比銳利,並沒有讓ZEISS丟臉。
然而,鏡頭的魅力還是要靠主人來發揚,在網路上把這支鏡用好的人相對來說比canon與nikon用的好的少,CY的照片很多很多,但此鏡照片出現的頻率相對之下算少的。
我用此鏡拍了很多照片,也覺得比CN難用,我操作MF大光圈的能力應該算中等以上,85/1.2準焦也不少見,但300d+CY P85卻讓我備受挫折…,5d2上的表現又讓我重新評估它,難道ZEISS鏡頭不能用APS來怠慢它嗎,呵呵~~
如果要我用一句話來評它:失敗與成功,果然只有一線之間。
優點:
顏色還原真實,相對便宜的ZEISS大光圈鏡頭
缺點:
最大光圈難對焦
搭配機身:300d,40d,5D2
拍攝張數:7000張以上
※ZF85/1.4-期待越高,失望也越深
ZEISS告別CY後的最新力作,雖然結構與CY時代的P85相同,但似乎銳度更受肯定,評價上一掃P85超難對焦的評價,經過我在5d2上的實測後,認為他是中央與邊緣成像都相當不錯的鏡頭,確實不辱ZEISS的威名!
備受稱讚的還有它的做工,金屬的手感讓人愛不釋手。不過,我個人是相當不重視鏡頭作工的,也從來不把鏡頭當工藝品看待,什麼金屬或塑料,銀鏡或黑鏡或白鏡,我都不在意,所以ZF在我手上,倒也不覺得有何稀奇。
在D80與D1H實拍過程中,我不認為ZF85/1.4表現很好,但在5d2上倒令我驚歎不已,全開光圈就有不俗的表現,銳利不比nikon差,為何有最大光圈不銳的評價呢?這使我想到,或許是與CY85同樣結構的因素使然,導致它最大光圈的不易對焦吧。
至於它的成像,卻是最偏黃的一隻鏡頭,忘了是不是朋友說的,偏黃的鏡頭在歐洲比較吃香,因為白人用偏黃鏡頭拍比較有血色,歐鏡因此也多為偏黃,此事不得而知。但在黃種人的世界,這似乎不是好的特色。
此外,此鏡的紫邊卻是最嚴重的,這是最奇怪的,CY的P85 MMG的紫邊其實不嚴重,按理說,經過數碼優化的新時代鏡頭應該更能應付這些DSLR比較容易發生的問題才對,為什麼最新的ZF反而表現最差?
這也不是孤案,除了在無忌的器材點評有人反映外,使用上也可以發現此一現象,何以新的85似乎進步有限,甚至於沒有進步,在分辨率與紫邊控制等現代DSLR所重視的項目表現反而不如以往?
我的推測有二:
一、這是否是廠商不求進取、怠惰研發的腳步?所謂新鍍膜新技術是否未應用在85?還是85所能改進的有限?
二、即使是ZF85也是沿用舊設計,其他各家85其實設計也多為老設計,始終也未聽聞有新鏡設計的風聲,是否廠商眼光已完全集中在更好賺錢的變焦上,85定焦大光圈是否將成為絕響?
話雖如此,但並不是說ZF85/1.4一無是處,ZEISS做為當今世界上135DSLR鏡頭技術能力最強的「副廠」,推出的鏡頭當然也是一流的关于【canon】 FD 85mm F1.2  - qq414516 - QQ414516----HNY个人主页
至於這支鏡頭的二手價,倒可以做為一些參考,最近成交的一支是20000NT,比CY的P85普遍貴1000rmb以上,新品售價倒是與nikon 85/1.4AFD差不多,或許是因為它是MF,賣相不如nikon的AF吃香。
以我的測試來看,若與CY的P85 MMG相比,ZF紫邊較嚴重,分辨率似乎沒有很大差異。不過,若想體驗ZEISS的魅力,我倒是建議可以買ZF85/1.4的二手來嘗鮮。
如果要我用一句話來評它:老鏡的神話已被打破,新鏡的神話卻未能建立。
優點:
不錯的邊緣與中央成像,不辱ZEISS威名的水準之作!
缺點:
1.紫邊最嚴重(與canon85/1.2EF、FD,nikon 85/1.4AIS、AFD,CY 85/1.4相比)
2.偏黃
搭配機身:nikon D80、D1H,canon 5D2
拍攝張數:500張以上
來幾張CY 85/1.4 MMG與ZF 85/1.4的對比,看前後代ZEISS的差異吧!
皆為5d2拍攝,5200K,F1.4,iso100,1/800”S,石頭距離5公尺,背景10公尺
註:當時陽光強,色溫高,若以正常色溫為基準,ZF 85/1.4出圖將更黃了。
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※nikon 85/1.4 AIS 憑誰問:廉頗老矣,尚能飯否?
終於到了本帖最後的一個鏡頭評論,也在此最後為「老鏡頭們」平反一下。
先為一個問題定義,什麼樣的鏡頭算老鏡頭?
我手上最老的鏡頭,canon R 85/1.9,距今已經48年,算老嗎?
我30~40年以上的鏡頭有2顆,20多年的有3顆,十幾年的有2顆,近3年的有一顆。基本上各年代的鏡頭我都有,依照現代嚴格的標準來說,已停產的鏡頭就算老鏡好了。
其次,這話還是提一下:中文論壇中瀰漫著一股奇怪的氣氛,說C家好時,就會有其他家說你是另一家的打手,還有我在WJ首見的名詞-「五毛黨」、「托」等。 不過,除了有網友說我替sony或canon打廣告外,倒是沒有人說我是「托」或認為我明顯的不公平…,我個人是把別人說我打廣告視為某一種恭維,廣告是 刺激消費者購買慾望的手段,我用D1H+300D還可以被當廣告,呵呵~~
當然,我也用過5D2、D700、A900等FF,至少這三台的畫質算是今日頂尖FF的DSLR了。
另一方面,我覺得奇怪,玩老鏡與現代鏡頭的人彼此瞧不起的不少,我是相信黑貓白貓這套的!所以,也不管老鏡究竟是為了黑白底片而設計,或是新鏡據說是有數碼優化這種「傳言」、「廠商的宣傳」,一切沙場上對決吧!
總之,我不是神化老鏡頭,也不必醜化新鏡頭,全部到5D2上比吧,誰輸誰贏還不一定呢!
*************************
ZF P85是最新時代的85大光圈,卻偏黃,抗紫邊能力最差。此外,ZF的諸多鏡頭都偏黃,這種事很少人談。
CY P85 MMG也偏黃,但跟ZF P85相比是小巫見大巫,歐鏡偏黃這是很多人的經驗,我想這也不必遮掩。
偏黃,算不算鏡頭的弱點還有爭議,CANON的auto WB很強,就算用偏黃超嚴重的太陽神蘇聯鏡85/1.5拍,照樣OK。
但紫邊總不是好事吧?
因此,我也不能理解,何以玩某家甚至於某時代鏡頭就會對其它家的敵視,這種黨同伐異的心態令我覺得可惜,一個廠商的忠實用家沒什麼不好,但多玩幾家也不必責備。
我一向覺得頂級老鏡不差,但新鏡更好,原因就是有AF,不買有AF的新鏡原因就是資金,若我買了CANON EF85/1.2 Lii,我想我不會有意願玩其他的85。我玩了其他的85,還可以租得到CANON EF85/1.2 Lii,老鏡其實是租不到的,借也不容易。
至於大部份新鏡玩家先入為主認定老鏡必敗,這沒什麼不合理,因為新鏡玩家很多是從DSLR開始的,3C產品越來越差的大概很少,除非那廠商要倒了,這種理所當然的看法很自然。
部份老鏡玩家也先入為主認定新鏡必敗,這也合理,他們長久以來累積的攝影實力,造就了他們不凡的出片,當他們看了新玩家訴求現代的新審美觀的照片,覺得不過爾爾時,對新鏡評價當然不會高。
我認為,凡事不能一概而論,鏡頭是許多數學家的光學研究產物,百年來,數學的進步有想像中大嗎?雖然現代鏡頭設計有電腦介入輔助,為什麼ZF85在眾家85前不能完勝,紫邊反而完敗?凡事沒有必然。
建議一些鏡頭玩家,得失心不必太重,我覺得最好的鏡頭都不是我的,我有的鏡頭只是剛好符合我的需求罷了,就像85不一定是最好的人像鏡一樣。85大光圈的虛化,中焦的視角與距離,實用性對我已經很夠了。
至於NIKON 85/1.4 ais,我覺得這才是真正可以與ZF 85/1.4較量的鏡頭。
我不認為MF與AF有何可比性,對MF不熟悉的人,要他玩手動鏡不是折磨嗎?所以,我給EF85/1.2與AFD85/1.4前兩名,都是因為AF加的分,若純以MF為標準,只有EF85/1.2第一名是不變的,其他還有的比。
所以,同是MF,又同是F口,NIKON 85/1.4 AIS可以與ZF 85/1.4比,其他的都要轉接,N家的以nikon DSLR為主,5d2的結果也未必能說服他們。
若以ZF 85/1.4為標準,NIKON 85/1.4 AIS紫邊好一點點,抗曜光能力差不多,至少我在拍夜景時兩者沒啥差別,NIKON 85/1.4 AIS顏色上在DSLR上也就那一回事,若這幾支85在5D2上auto WB+全開光圈直出JPG,能分得出來的人不多吧。
偏黃,則是NIKON 85/1.4 AIS完勝。解像力,兩者差不多,都可以拍出毛細孔,呵呵。
至於這支鏡的二手價,在台灣很可憐,好像是10000NT以下,這其實反映出今日手動鏡的困境,就鏡頭玩家來說,這是好事,畢竟Live view+手動才是對焦準確的絕對保證,便宜的手動可以兼顧玩家的錢包與成像品質。
MF二手價難看另一方面也是壞消息,除非是收藏家,一個日夜跌價的東西不是好玩具,不過,玩慣3C,鏡頭的跌價算很輕微的了。
講到這,未來我還是不考慮買新的AF 85,主要我認為機身的AF能力配合85的最大光圈,失焦機率大,若要機率高的出片,還不如用F2.8的恆定光圈變焦。若我還會繼續玩85,MF已經夠了。
如果要我用一句話來評它:nikon AIS時代的銘鏡,成像與作工用料會讓你感受到nikon的魅力。
優點:
1.便宜的價格
2.優秀的解像力
3.nikon至今尚未改口,NIKON 85/1.4 AIS有很好的泛用性
缺點:
1.最大光圈紫邊控制普通
2.非圓形光圈,縮光圈有多邊形散景
搭配機身:d1h,d80,d300,40d,5d2
拍攝張數:7000張以上
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5d2隨拍照(僅PS的USM銳化一次,其他未調整,設置均為0):
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Canon EF 85/1.2 Lii全開光圈!
原圖5616*3744縮至1600*1067

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裁切後再縮至1253*1600

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※我不相信的攝影測試網站photozone,值得懷疑的測試軟體Imatest

為什麼我要自己測試,為什麼要轉接鏡頭來PK,許多人相信的測試網站photozone不是做的很好嗎?難道他們會比較不專業?我憑什麼懷疑他們?他們的公信力何止強過我百倍?現在就來說說為什麼。

就以Canon EF 85/1.2 L,NIKON 85/1.4 AFD,ZF T* 85/1.4三支的測試來講,photozone用的測試機身分別是CANON 350D、NIKON D200、NIKON D200。

分析如下:
1. photozone的對焦精度值得強烈懷疑:

CANON 350D與NIKON D200的對焦精度可否相提並論是一件可疑的事,如果photozone把Canon EF 85/1.2 L,NIKON 85/1.4 AFD讓機身自動對焦與ZF T* 85/1.4手動來測試,我相信任何一個人拿這樣的測試貼在任何一個攝影網佔,都會被批評,不過,因為photozone名氣大,所以總有一些人支持,這當然是人情之常。

不過,玩DSLR一陣子的人都會知道,CANON的DSLR機身分三種級距,入門機如1000D及300D、350D、400D、450D等,中階機如10~50D,專業機如1D與1DS系列,像5D與5D2是屬於準專業機也就是中階機的類別,不過,他們是屬於FF,定價也比中階機高,但做工可能還不如中階機。

一些NIKON玩家可能不知道,CANON入門機的AF對焦精度不如中階機,就算用MF,CANON入門機的觀景窗的視野率也遠不如中階機。換句話說,photozone把Canon EF 85/1.2 L用350D測試,我看不出有何公信力,這種沒有LV的機身拍的照片能有多準,我相當懷疑。就算是1Dsmark2+Canon EF 85/1.2 L,我也接受過網友的指教,拍的相當軟,我置頂的那張向日葵+5D2,裁切近100%還有相當不錯的銳利度,這就是大光圈+LV應有的水準,photozone竟然用Canon EF 85/1.2 L+350D測試,我認為只要接觸過CANON一陣子的人都會懷疑photozone的測試者是不是對DSLR不懂。

至於D200,我以前就有一台,我自己改了裂像對焦,ZF85/1.4對焦時有用裂像嗎?NIKON85/1.4AFD是用MF對焦嗎?兩者比賽基準相同嗎?

NIKON新機身都設有調焦機置,可見跑焦這種事連NIKON都有,現代DSLR的AF對焦機制其精確度其實也沒有多好,越低階的就更差了,photozone用D200與350D做為同台競技的標準,這是非常奇怪的事,好歹也是30D與40D吧。我用過D200、D300與40D、300D、450D,photozone這種測試法實在令人懷疑。

CANON、NIKON、ZF、CY等85中焦大光圈的攝影討論,我大概只要WJ或01有我就會進去看,到現在很少看到說F1.4與F1.2很好對焦的,說難對焦的還不少見,這種鏡頭的測試如果只是用機身的普通對焦機制來測試,充其量這種測試只能當做是機身對焦能力測試而已。

沒有發揮鏡頭最大實力的測試都是在測別的東西,我對photozone的鏡頭測試觀感就是如此。

2.值得懷疑的測試軟體Imatest

由於機身卡口不相容,現在又有CCD,CMOS等不同感光元件與計算晶片的問題,同樣拿FF的機身如5D與D700拍同一場景,就算設置皆調為0,照片往往不同,這是玩過DSLR一陣子後都會有的基本常識。

NIKON、CANON機身在默認設置中有沒有將RAW調銳調色,同時玩過兩種機身的人可以很清楚的發現,這不是單一系統玩家看網路貼圖就能夠猜測的。因此,為了讓不同系統的出片有個表面上的公平測試,各式各樣的測試軟體就紛紛出籠,都號稱可以去除機身內置銳化與「味精」…等。

可是,明明有一些圖看的很矇矓,為什麼mtf分數很高,更有一些人信誓旦旦說,那才叫「銳利」!

朋友如果看圖不是透過眼睛,而是由軟體算銳利那也就算了,但一般常人看圖就是用眼睛看,不相信自己的眼睛反而相信軟體,這是本未倒置。

古人有個故事就是削足適履,去鞋店買鞋不用腳量,要用自己的尺或腳上鞋子當標準,這實在太荒謬了!要用這個玩法當測試標準只有在一個前題下合理,那就是各家用各家的機身與鏡頭來測試,因為測試網站不玩轉接。

為什麼測試網站不玩轉接,這也很合理,現今轉接機身最佳解決方案就是CANON,測試網站為了賺錢,不能只用C家是很自然的事。

只有底片時代的測試有基礎的公平性可言,不然就是要轉接才算公平。我的測試方式也許很多很粗糙,但我覺得至少對每一支鏡頭來說是公平的,我覺得photozone的測試就像甲跑沙地,乙跑PU跑道來測試,跑道長度也不同,然後軟體再去除沙地與PU跑道的「銳度差異」、「距離差異」,這種測試只有參考價值,但我不覺得有什麼實際意義。

對135鏡頭的看法

我的感想已經散見其他的帖子,現在來說我測試後對對135鏡頭的看法:

(1).135鏡頭的解像力極限

我對135鏡頭的解像力極限很樂觀,這主要基於我玩40D與5D2後的看法,蘇聯鏡太陽神85/1.5全開的中間銳利度,2000萬像素還嫌不夠,EF 85/1.2就更不用說了,我認為135鏡頭的解像力在5000萬以上吧,因為85/1.2中央解像力若有5000萬以上,那其他更小光圈的鏡頭就更樂觀了。

(2).85大光圈鏡頭問題在對焦

經過看了很多關於85的讀後感,好像所有85最大光圈都存在「軟」的問題,在LV測試下,我認為不會有任一支85找不到焦點,但失焦卻很普遍,這就是因為現代看圖動輒放100%看,而對焦精度又跟不上所致。

我認為,如果要完美的對焦,還是上腳架+LV,若要AF準確,建議很好的光源+中上的機身,不然,就不應該太高的期望,85/1.2與85/1.4要張張對焦準確是不可能的,變數太多了。

Canon目前機身LV十倍放大我還嫌小,二十倍以上應該比較OK。

其他相關資料:

http://www.digital.idv.tw/DIGITAL/Classroom/MROH-CLASS/oh73/index-73.htm

引用:

原文由 Mr.OH! 數位講座 第七十三講 計算解像力的電腦軟體
发表


Imatest 會分析圖檔中 Y-Channel ( 0.3*Red + 0.59*Green + 0.11*Blue) 成份,從而取得影像原始數據並以黑色實心線表示 ;另外,Imatest 還會主動去除數位相機加諸於影像上銳利化效果



http://www.photozone.de/canon-eos/163-canon-ef-85mm-f12-usm-l-test-report--review
Canon EF 85mm f/1.2 USM L - Test Report / Review
Lens Reviews - Canon EOS (APS-C)

http://www.photozone.de/canon-eos/163-canon-ef-85mm-f12-usm-l-test-report--review?start=1
Vignetting
An ultra-large aperture lens is expected to vignette quite a bit and at f/1.2 you can indeed see quite pronounced vignetting of about ~0.65 EV even on an APS-C DSLR like the EOS 350D.
邊緣
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/canon_85_12/ca.gif

APS機身憑什麼測Canon EF 85mm f/1.2 USM L的邊緣,這是最荒謬的事。

http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/220-nikkor-af-85mm-f14d-review--test-report
Nikkor AF 85mm f/1.4D - Review / Test Report
Lens Reviews - Nikon / Nikkor (APS-C)
As usual we'll have a look how it performs on a modern APS-C DSLR (Nikon D200) where its field-of-view is equivalent to 127mm on classic full-frame cameras. As such it doesn't leave its original scope.

http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/256-zeiss-planar-zf-t-85mm-f14-review--test-report

Zeiss Planar ZF T* 85mm f/1.4 - Review / Test Report
Lens Reviews - Nikon / Nikkor (APS-C)


用40d拍的舊測試在999帖关于【canon】 FD 85mm F1.2  - qq414516 - QQ414516----HNY个人主页

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[qqying23 编辑于 2009-01-04 21:35]
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